Kronprinsesse Mette-Marit om Epstein: – Jeg ble manipulert og lurt

– Jeg skulle selvfølgelig ønske at jeg aldri hadde møtt ham, sier kronprinsesse Mette-Marit.

Det er gått sju uker siden hele verden fikk et innblikk i hennes vennskap med den amerikanske milliardæren Jeffrey Epstein, dømt for overgrep mot barn.

E-poster fra årene 2011–2014 viste en omfattende kontakt mellom de to.

Julehilsener, avtaler om møter, besøk, bok-tips og vurderinger av «konemateriale».

Spørsmålene til kronprinsessen har vært mange. Mange har etterlyst hennes svar. Først nå er hun klar.

– Vi er en familie som har vært i en veldig krevende situasjon de siste ukene. For oss har fokuset først og fremst vært på familien, forklarer kronprinsesse Mette-Marit om ukene som har gått.

– Jeg er mamma til en ung mann som har vært i en veldig krevende situasjon. I tillegg har jeg en helse som krever veldig mye hvile. Og den har utviklet seg enda litt mer.

Samme dag som rettssaken mot sønnen Marius Borg Høiby ble avsluttet i Oslo tingrett, tar kronprinsessen imot NRK hjemme på Skaugum sammen med kronprins Haakon.

Ifølge Slottet måtte intervjuet ha en ramme på rundt 20 minutter av hensyn til kronprinsessens helsesituasjon. Antall spørsmål som er stilt fra NRKs side er tilpasset denne rammen.

Nå forteller hun for første gang med egne ord om vennskapet hun angrer på.

I dette intervjuet forteller hun om:

• Hvordan hun ble kjent med Epstein
• Et vennskapelig forhold
• Da hun googlet Epstein
• Oppholdet i Epsteins hjem i Palm Beach og om en ubehagelig opplevelse
• Hvem som betalte for Palm Beach-oppholdet
• E-posten om et «kjedelig bryllup»
• «Paris er bra for utroskap»-kommentaren
• At hun stolte på Epstein i en krevende fase i livet, og om da relasjonen ble avsluttet
• Hvem som visste om vennskapet
• Hva kronprins Haakon visste
• Hva kronprinsesse Mette-Marit angrer på
• Kongeparets støtte
• Motivasjonen til å stå i den kongelige rollen

Se hele intervjuet med kronprinsessen om Epstein:

– Kjenner et stort sinne

– Det er utrolig viktig for meg å ta ansvar for at jeg ikke sjekket bakgrunnen hans nøyere. Og ta ansvar for at jeg ble såpass manipulert og lurt som jeg gjorde, sier kronprinsessen.

– Men det er viktig for meg å presisere at det ikke er noe synd på meg i denne situasjonen. Det er jo alle de ofrene som er blitt utsatt for de grove overgrepene som fortjener rettferdighet.

Stemmen hennes brister. Hun trekker pusten.

– Og det kjenner jeg et så stort sinne for at de ikke har fått. Samtidig er det viktig for meg å si at hvis jeg har gjort noe som har bidratt til å gi ham legitimitet på noe vis, er jo det forferdelig vanskelig for meg, selvfølgelig.

Jeffrey Epstein, som lenge var kjent som en forretningsmann med mange og mektige venner, ble i 2008 dømt til 18 måneders fengsel for å ha kjøpt seksuelle tjenester av mindreårige.

Etter en kontroversiell tilståelsesavtale slapp han ut av fengsel etter 13 måneder, i 2009.

– Jeg ble introdusert for ham gjennom felles kjente

Et par år senere, i 2011, ble Epstein og den norske kronprinsessen introdusert for hverandre gjennom felles venner.

På den tiden bygget kronprinsesse Mette-Marit opp et internasjonalt arbeid for å hjelpe sårbare kvinner og jenter i utviklingsland og reiste mye til USA gjennom det arbeidet.

Som spesialutsending for UNAIDS var hun også aktiv på den internasjonale scenen, og hun fikk priser og ble hyllet internasjonalt.

– Epstein var en nær venn av en god venn av meg. Så jeg ble introdusert for ham gjennom felles kjente – gjennom flere, egentlig. Og alle de jobbet innenfor global helse og organisasjonsliv. Det var folk jeg stolte på og stolte på vurderingsevnen til, sier kronprinsessen nå.

Hun vil ikke opplyse konkret hvem som introduserte henne for Epstein.

– Det er viktig for meg å beholde min egen integritet i dette. Så jeg kommer ikke til å verken gi ut noen andre navn eller prøve å skylde på noen andre. Det er mitt ansvar at jeg ikke undersøkte godt nok, sier hun.

Da det amerikanske justisdepartementet offentliggjorde dokumenter fra Epstein-etterforskningen fredag 30. januar i år, skapte det umiddelbart overskrifter i Norge.

– Det var et vennskapelig forhold

E-poster fra kronprinsessen til Epstein med innhold som «you always make me smile» og «you tickle my brain» vakte oppsikt.

– Hvordan vil kronprinsessen karakterisere relasjonen og tonen i kontakten med Epstein?

– Det var et vennskapelig forhold. Han var en venn av en venn av meg, først og fremst. Hvis spørsmålet ditt var om forholdet hadde en annen karakter, er svaret nei, sier hun kontant.

– Mange har oppfattet tonen i e-postene som intim. Er det en rett oppfattelse?

– Jeg opplever det ikke sånn. Jeg opplever det mer som en kameratslig tone, svarer kronprinsesse Mette-Marit.

Svarer om googlingen

Tidligere har kongehuset opplyst at kronprinsessen i perioden hun hadde kontakt med Epstein, ikke var kjent med «omfanget og karakteren av de kriminelle forholdene han hadde innrømmet og sonet for».

Det skapte overskrifter da det i de frigitte dokumentene kom frem at kronprinsessen hadde googlet den da dømte seksualforbryteren.

«Googlet deg etter forrige e-post. Enig, det så ikke bra ut :)», skrev hun til Epstein i oktober 2011.

– Hva var det kronprinsessen googlet, og hva var det som ikke så bra ut?

– Det har jeg brukt veldig mye tid på å finne ut av selv. Jeg skulle ønske at jeg hadde resten av den e-postkorrespondansen. Jeg vet ikke hva jeg fant, og jeg vet ikke om det var informasjon han hadde bedt meg om å google. Jeg skulle ønske jeg hadde husket hva det var, det hadde sannsynligvis gjort livet mitt litt lettere nå, sier hun.

– Men hadde jeg funnet informasjon som gjorde at jeg skjønte at han var en overgriper og seksualforbryter, så hadde jeg jo ikke skrevet smilefjes bak.

– Kronprinsessen skriver at det var noe som ikke så bra ut, hva kan det ha vært?

– Det vet jeg ikke. Jeg husker ikke, det er 15 år siden. Det er vanskelig for meg å vite.

– I Wikipedia-artikkelen om Epstein på den tiden, sto det at han var en dømt overgriper. Kan den ha dukket opp da kronprinsessen googlet?

– Det er vanskelig for meg å si, for jeg kan ikke huske det. Men jeg visste ikke at han var en seksualforbryter eller en overgriper, hvis det er det du spør om.

Kronprinsessen om Palm Beach-opphold: – Satte meg i en situasjon som gjorde meg utrygg

Da pressen gjennomgikk de frigitte Epstein-dokumentene, kom det frem at kronprinsesse Mette-Marit hadde lånt boligen til Epstein i Palm Beach i Florida i flere dager i januar 2013.

– En felles venn av oss hadde lånt huset. Derfor dro jeg dit, sier kronprinsessen nå.

Hun stopper opp. Trekker pusten.

– Hvis jeg kan få lov til å legge til, så er jo det noe av det jeg har brukt mest tid på å bearbeide etter at de grove overgrepene ble kjent i 2019, sier hun, før stemmen brister.

– Det at jeg har vært der og ikke minst har skyldfølelse for ofrene. Jeg har brukt veldig mye tid på å bearbeide dette. Så det er veldig vanskelig for meg personlig og har egentlig vært det siden 2019, da jeg ble klar over de grove overgrepene, sier hun gråtkvalt.

– Så kronprinsessen, enten hjemme hos Epstein eller i noen av sine andre møter med ham, noe som kan peke i retning av det vi vet om ham nå?

– Nei, det gjorde jeg ikke. Alle jeg har truffet sammen med Epstein, har vært voksne. Jeg har aldri sett noe ulovlig, sier hun.

– Men Epstein oppførte seg jo mot meg på en måte som jeg ikke likte. Det kan jeg ikke legge skjul på.

– Hva kan du si om det?

– Da han kom den siste dagen under oppholdet i Palm Beach, satte han meg i en situasjon som gjorde meg såpass utrygg at jeg ringte hjem til Haakon.

Kronprins Haakon snur seg mot kronprinsessen, før hun fortsetter:

– Men jeg hadde jo kontakt med ham en god stund etter det. Det tror jeg nok var fordi han var såpass manipulerende at han brukte det at vi hadde en felles venn. At jeg er godtroende. Jeg liker å tro det beste om folk. Men jeg valgte jo også å avslutte kontakten med ham, og det var jo på grunn av sånne episoder som det.

– Kan kronprinsessen si noe mer om den situasjonen?

– Nei, det har jeg ikke så lyst til.

Etter det NRK forstår, dreier det seg ikke om et overgrep.

Kronprins Haakon husker godt telefonen han fikk fra kona da hun ringte ham fra Epsteins hjem i Palm Beach.

– Jeg husker samtalen. Det var en situasjon som hun var satt i, som gjorde at hun følte seg utrygg og egentlig ikke hadde lyst til å være der lenger, sier kronprins Haakon og snur seg mot kronprinsessen.

– Og som vel også gjorde at du tenkte at denne personen vil meg ikke vel.

Spanderte sjåfør og frisør

Det har de siste ukene vært reist flere spørsmål om kronprinsessens opphold i Epsteins bolig.

Kronprinsessen bekrefter overfor NRK nå at hun ikke betalte for oppholdet.

– Det var en venn av meg som hadde lånt huset, så jeg betalte ikke for å være der, nei.

– Har kronprinsessen mottatt gaver fra Epstein eller tjenester og varer som Epstein har betalt for?

– Jeg har lånt sjåføren hans under oppholdet. Han har sendt meg en blomsterbukett, som jeg ikke tror han har betalt for, men at vår felles venn har betalt for den. Hvem som har betalt for middager og lunsjer og sånne ting ...

Kronprinsesse Mette-Marit tenker seg litt om.

– Jeg liker å betale for meg selv, så det har jeg vel gjort. Det tror jeg er ganske jevnt. Og så har han betalt for en frisør en gang under oppholdet i Palm Beach.

«Kjedelig bryllup»: – Noe av det jeg synes er mest krevende at har kommet ut

«Kjedelig bryllup», skrev kronprinsessen til Epstein i oktober 2012.

– Hvilket bryllup er det kronprinsessen beskriver i e-posten?

– Jeg har ikke så lyst til å gå inn på innholdet i de forskjellige e-postene, for det ... Det er jo noe av det jeg synes er mest krevende at har kommet ut. For jeg har jo ikke lyst til at mennesker jeg respekterer og er veldig glad i, skal bli såret på noe vis. Men jeg har jo selvfølgelig tatt det opp med dem i etterkant, sier kronprinsessen til NRK nå.

Den lite flatterende bryllupsbeskrivelsen i e-posten den gangen kom dagen etter at kronprins Haakon og kronprinsesse Mette-Marit på vegne av Norge og det norske kongehuset hadde vært gjester i kongelig bryllup i Luxembourg, da det nåværende storhertugparet i landet giftet seg.

– Så det har vært kontakt mellom Slottet i Norge og storhertugen i Luxembourg?

– Jeg liker ikke å gå så privat som du ønsker å gå. Jeg har ikke lyst til å svare på det noe mer enn det, svarer kronprinsessen.

Paris-kommentar: Kameratslig og sleivete

I oktober 2012 var det også en annen e-postutveksling mellom kronprinsessen og Epstein som har fått mye oppmerksomhet.

«Jeg er på konejakt. Paris viser seg å være interessant, men jeg foretrekker skandinaver,» skrev Epstein til kronprinsessen.

Hun svarte ham etter noen timer:

«Paris er bra for utroskap. Skandinaver er bedre konemateriale. Men samtidig, hva vet vel jeg?»

– Hvordan forklarer kronprinsessen den dialogen?

– Du har jo lest den dialogen, så det kan du jo komme frem til selv. Du vet jo hva som står der, sier kronprinsessen til NRK, men legger til:

– Det er en «banter» mellom venner. Det er ikke noe spesielt med den. Det er en kameratslig tone, og så er det sleivete, sier hun.

– Var i en periode hvor jeg syntes rollen min var krevende

– Jeg har jo ikke noe lyst til å ha disse e-postene ute i avisa, selvfølgelig. Jeg synes det er flaut. Og det representerer jo ikke egentlig ...

Kronprinsesse Mette-Marit stopper opp litt. Hun sukker.

– Jeg var i en periode da hvor jeg syntes at rollen min var ganske krevende. Jeg opplevde Epstein som en jeg på et eller annet vis kunne stole på i en krevende fase i livet mitt. Der tok jeg jo veldig, veldig feil.

– Og så synes jeg noe av det verste for meg er at jeg fremstår så utakknemlig. Så ... Jeg synes det har vært ganske krevende å få mange av disse e-postene på trykk.

Kongehuset har opplyst at kronprinsessens kontakt med Epstein varte frem til sommeren 2014.

De har oppgitt at hun valgte å avslutte kontakten med Epstein blant annet fordi «hun opplevde at han prøvde å bruke forbindelsen han hadde hatt med henne overfor andre personer».

Nå utdyper kronprinsesse Mette-Marit hvorfor relasjonen ble avsluttet.

– Jeg føler meg så manipulert. Og når man blir manipulert, skjønner man det jo ikke fra starten av. Det er informasjon som kommer til deg på forskjellige tidspunkt. Jeg tror nok jeg i større grad i dag ser hvor manipulert jeg ble. Det er klart det tar tid å prosessere. Men det var jo en del hendelser som gjorde at jeg tenkte «dette er ikke bra».

– Så fikk jeg høre litt mer rykter som gikk på at han ikke var en bra person. Aldri om at han var en overgriper, men at han ikke var en bra person. Alt det til sammen gjorde at jeg ønsket å bryte kontakten. Men vi hadde en felles venn. Jeg opplevde ham som omsorgsfull overfor denne vennen. Det gjorde nok at jeg holdt kontakten med ham lenger enn jeg ønsket selv.

– Mange visste at vi kjente hverandre

Jeffrey Epstein ble senere pågrepet igjen og var tiltalt for seksuelle overgrep mot mindreårige og menneskehandel da han i 2019 ble funnet død i fengselet.

Senere det året, i desember 2019, avdekket Dagens Næringsliv at kronprinsessen hadde møtt ham flere ganger fra 2011.

Da ble det sendt ut en skriftlig uttalelse fra Slottet fra kronprinsessen. Mens det var kronprins Haakon som svarte på pressens spørsmål. En grå desemberdag i 2019 var kronprinsen i Arendal i anledning Frivillighetens dag, men pressens spørsmål dreide seg om konas relasjon til Epstein.

«Kronprinsessen har valgt å være åpen om at hun traff ham noen få ganger. Hun sier hun skulle sjekket bakgrunnen hans nøyere og beklager at hun ikke gjorde det,» gjentok kronprinsen gang på gang på pressens mange spørsmål.

– Hvem visste hva i perioden kronprinsessen hadde kontakt med Epstein, og etterpå?

– Det var mange som visste at vi kjente hverandre. Haakon visste det. Men det var jo en privat kontakt, så det er jo ikke sånn at jeg går rundt og forteller folk om mine private kontakter, sier kronprinsesse Mette-Marit nå.

– Og jeg hadde ikke så lyst til at folk skulle vite at jeg hadde kjent ham når jeg valgte å bryte kontakten med ham. Men det var fordi jeg skjønte at han var en skikkelig dårlig fyr.

– Men var Slottet informert? Var Utenriksdepartementet informert? Hva visste PST?

– Nei, altså det er ... Vi går ikke rundt og orienterer om våre private vennskap. Verken til UD eller til Slottet. Det er ikke sånn. Vi har et privatliv som er viktig for oss at er privat, selvfølgelig. Og så er det mitt ansvar. Jeg opplever ikke at jeg skal legge ansvaret over på noen andre. Det er mitt ansvar å sjekke.

Kronprins Haakon: – Ja, jeg visste

Kronprins Haakon ser mot kronprinsessen. Han svarer bekreftende når NRK spør ham om han visste om omfanget av kontakten med Epstein.

– Ja, jeg visste at de kjente hverandre, at de hadde truffet hverandre i USA. Og han var her, kronprinsessen viste ham Frognerparken. Jeg traff ham jo selv en gang da vi var på familieferie i St. Barths. Da traff vi ham på gaten, et kort møte. Og jeg visste jo også at kronprinsessen bodde i huset i Palm Beach, sier kronprins Haakon.

– Så dette var jo ikke noen hemmelighet mellom oss, selvfølgelig. Jeg hørte også om at kronprinsessen syntes at dette var komplisert. Hun sluttet etter hvert å stole på Epstein og kom frem til at dette var en person som ikke ville henne vel, og at det førte til at hun brøt kontakten med ham, sier kronprinsen.

– Hvorfor fortalte ikke kronprinsessen mer da relasjonen til Epstein ble kjent i 2019?

– Håh, der er det lett å være etterpåklok, sier kronprinsesse Mette-Marit og smiler.

– For meg var det viktig å redegjøre for at vi hadde kjent hverandre og for de ytre rammene for den kontakten. Samtidig var det veldig viktig for oss å beskytte privatlivet vårt. Vi lever liv i offentligheten, det har jeg gjort helt siden jeg traff Haakon, og for oss er det viktig å ha et privatliv. Det var også viktig i forbindelse med den saken.

– Samtidig tror jeg at hvis jeg skulle ha gjort noe annerledes i dag, hadde jeg nok orientert om oppholdet i Palm Beach. Men jeg tror noe av grunnen til at vi ikke gjorde det, rett og slett var at jeg hadde problemer med å prosessere det selv.

Kronprinsesse Mette-Marit: Angrer på at jeg ikke advarte flere om Epstein

– Etter at kronprinsessen brøt kontakten med Jeffrey Epstein, er det noe kronprinsessen angrer på?

– Ja, det er det. Jeg angrer på og har tenkt mye på at jeg burde ha sagt fra til flere om at han var en dårlig person. Jeg gjorde det jo selvfølgelig med mine aller nærmeste, men at jeg ikke advarte flere, har jeg kjent mye på.

– Jeg visste fremdeles ikke noe om alle overgrepene. Men jeg hadde jo skjønt såpass at jeg syntes han var en dårlig fyr som folk ikke burde ha kontakt med. Og jeg hadde sett på nært hold hvordan han drev med utpressing av andre. Så jeg angrer på at jeg ikke ga beskjed til flere, for det burde jeg ha gjort.

Takker kongeparet for støtten

I tiden etter at Epstein-dokumentene ble offentliggjort, stupte støtten til monarkiet. En meningsmåling gjort for NRK i forrige måned, viste rekordlav oppslutning.

Da kronprinsesse Mette-Marit i forrige måned i en skriftlig uttalelse beklaget dypt for sitt vennskap med Epstein, beklaget hun også spesielt den situasjonen hun hadde satt kongehuset i, særlig kongen og dronningen.

– Det er først og fremst fordi jeg har så utrolig stor respekt for dem og deres virke. Så det har vært viktig for meg å beklage til dem.

– Men de er verdens skjønneste svigerforeldre og har støttet meg veldig gjennom dette. Det er jeg veldig takknemlig for, sier en tydelig rørt kronprinsesse.

– Sykdommen avgjør om jeg kan stå i rollen min eller ikke

– Har kronprinsessen motivasjon til å stå i rollen som kronprinsesse, og senere ta fatt på det som venter i fremtiden?

– Jeg lever med en alvorlig sykdom, og det er den som preger mine hverdager nå. Det er den som avgjør om jeg i det hele tatt kan stå i rollen min eller ikke, sier kronprinsesse Mette-Marit.

– Men jeg har veldig stor tro på monarkiets betydning i Norge. Og jeg har veldig stor tro på at tillit er en av de fineste verdiene ved samfunnet vårt. Og jeg håper jo virkelig at dette over tid ikke svekker tilliten til institusjonen. Det ville vært veldig trist for meg.

Kronprinsessen snur seg mot ektemannen og smiler. Så legger hun til:

– Og så er Haakon det mennesket jeg respekterer mest i hele verden. Jeg har stor tro på ham. Så jeg har lyst til å stå ved siden av ham i det prosjektet, ja. Hvis jeg har mulighet til det med helsen min.

Kronprinsen: Jeg vil alltid ha Mette på laget

Kronprins Haakon har sittet i stolen ved siden av henne under hele intervjuet i hagestuen på Skaugum. Utenfor skinner vårsolen.

Kronprinsen lener seg litt frem i stolen.

– Jeg synes det er fint å tenke på den grunnmuren som kronprinsessen og jeg har bygget, sier han og snur seg mot henne.

– Vi står jo på et fundament. Vi har vært sammen i over 25 år, vi nå. Og da har vi heldigvis kunnet bygge det sånn at vi står støtt sammen. Og når man gifter seg, er det jo for gode og onde dager, sier kronprins Haakon.

– Når det er gode dager, er det jo greit. Da skinner sola, og ting er fint. Men det er jo når det er vanskelig, når det er skikkelig motbakke, det er så viktig å ha det fundamentet å stå sammen på. Dette er jo vårt prosjekt, som vi gjør sammen.

– Og så er det sånn at Mette er omsorgsfull, klok og skikkelig sterk. Og derfor vi jeg alltid ha henne på laget hvis noe vanskelig skjer.

Saken ble oppdatert med videoklipp av Mette Marits uttalelse om at hun hadde sett utpressing på nært hold. Sitatet lå allerede inne i teksten i saken. Endringen ble gjort:13:42.