Dagens skjebnemøte mellom Trump og Zelenskyj: – Beste sjansen

Alaska-toppmøtet med Trump der Russlands president Vladimir Putin fremsto som «vinneren», har styrket sjansen for at det kommer noe ut av dagens møte i Washington for Ukraina, mener NUPI-forsker Julie Wilhelmsen.

Denne gangen er det Volodymyr Zelenskyj som skal møte Trump. Han har med seg en rekke europeiske ledereen rekke europeiske ledereFørst i møtets andre del får Nato-sjef Mark Rutte, EU-president Ursula von der Leyen, Frankrikes president Emmanuel Macron, Tysklands forbundskansler Friedrich Merz, Storbritannias statsminister Keir Starmer og Finlands president Alexander Stubb slå følge med Zelenskyj. som støttespillere. Men først skal han ifølge programmet møte Trump alene mandag 18. august kl. 19, norsk tid.

Visepresident J.D. Vance skal i likhet med sist være til stede under møtet med Zelenskyj, melder ABC News.

– Dersom Trump etter å ha blitt manipulert av Kreml har blitt overbevist om at han trenger å gi Zelenskyj noen forhandlingskort mot Russland – en eller annen sikkerhetsgaranti fra USA som det har blitt nevnt at Trump kan ville gi – så vil det være ganske farlig for Zelenskyj å ikke kompromisse, sier Wilhelmsen til VG.

Julie Wilhelmsen

Forsker ved Norsk Utenrikspolitisk Institutt (NUPI)

– Ukraina er på et helt annet sted i krigen i dag enn da den startet.

Biden-administrasjonen hadde parolen «As long as it takes» når det gjaldt å støtte Ukrainas kamp mot Russland. Da Jens Stoltenberg var generalsekretær i Nato, uttalte han at «Våpen er veien til fred», påpeker forskeren.

– De strategiene har enorme kostnader i form av mennesker som er drept, soldater som deserterer. Den ukrainske fronten er mye svakere i dag. Det er en enorm kostnad om utmattelseskrigen skal fortsette.

– Brutalisering av samfunnet

En slik utmattelseskrig vil ikke bare påvirke Ukraina og Russland, men hele Europa, ifølge forskeren. Derfor er det viktig også for de europeiske lederne under dagens å få Trump tydeligere over på Ukrainas og dermed Europas side.

– Selv om Russland er skyld i krigen, er det slik at jo lenger krigen fortsetter, jo mer får vi en brutalisering av det russiske samfunnet som potensielt er farlig, sier Wilhelmsen.

Hvis USA ikke gir Zelenskyj en sikkerhetsgaranti, må Europa regne med å ruste opp enda mer enn allerede planlagt.

Andrej (44) ble skadet av en fiberoptisk FPV-drone og mistet synet, men overlevde angrepet fra de nye dronene som nå endrer slagmarken i Ukraina. Foto: Kyrre Lien / VG

– Dersom opprustningen i Tyskland blir gjennomført, vil landet ha verdens tredje største hær. I en situasjon der høyrenasjonalistiske krefter er på fremmarsj: Er vi interessert i denne kombinasjonen av opprustning og typen politiske krefter? Det er en kostnad ved å bare fortsette krigen uten å forsøke et kompromiss.

Selv om det er i Zelenskyj og de europeiske kollegenes interesse å få Trump på banen, er det likevel grenser for hva førstnevnte kan og bør godta, understreker NUPI-forskeren:

– Hvis Trump forsøker å presse Zelenskyj til å gi fra seg territorier og akseptere at det ikke blir Nato-medlemskap uten at han samtidig tilbyr amerikanske sikkerhetsgarantier, da kan jeg ikke se for meg annet enn at Zelenskyj kommer til å forlate forhandlingsbordet.

Smiger som retorisk våpen

Terje Ringdal, førstelektor i retorikk ved Høyskolen Kristiania, mener dagens møte kan ende godt hvis Zelenskyj og de europeiske lederne legger opp til den typen språk Trump forstår og elsker: Smiger.

– Jeg hørte Zelenskyj i går, han ble intervjuet om det kommende møtet og ga Trump honnør for å ville ha disse samtalene. Han har tydeligvis lært at man må smigre og flørte med Trump, sier Ringdal.

Kjell Terje Ringdal

Retorikk-ekspert og førsterektor ved Høyskolen Kristiania

– Trumps svake punkt er smiger. Det lukter vondt, men er effektivt. Han lar seg imponere av gaver, invitasjoner til kong Charles og han lar seg flørte med.

De som møter Trump er derfor tjent med å prøve å skape godstemning ved hjelp av den typen triks, analyserer Ringdal.

– Så kan vi andre holde litt på nesen og spørre om det er slutt på rasjonalitet. Svaret på det er: «Ja, det ser sånn ut! Vi er forbi punktet der fornuften kan avgjøre», mener retorikk-eksperten.

– Det er bare flekkvis fornuft i USA for tiden. Resten er iscenesettelser og forestillinger.

– Ikke et åsted

Han har ingen tro på et nytt historisk skandalemøte. Dels fordi Trump-administrasjonen trolig har innsett at «forrige møte var ekstremt», dels fordi «kredibiliteten til Trump er svekket» etter et Alaska-møte der Putin tok styringen og ingen fredsavtale ble landet

– Nå ligger det ikke for narsissister å være ydmyke og angrende, men noen har sikkert ymtet om at forrige møte i D.C. og «Alaska-daten» ikke var noen suksess, sier Ringdal.

– Dessuten er Zelenskyj forsterket med diplomatiske livvakter. Derfor kommer nok dette til å bli et fornuftig – og passe svevende – møte. Ikke et åsted.

Putin tok innersvingen på Trump da han under pressekonferansen inviterte USAs president til Moskva, analyserer Ringdal.

– Putin er jo laget av voks, men de sekundene der fikk han liv i ansiktet. Ingen av oss har sett Putin smile så mye. Det var en slags frydefullhet over ham. Som president må du evne å slå tilbake en sånn serve på direkten. Du må evne å klinke tilbake igjen og komme på offensiven. Det gjorde ikke Trump.

– Hva er det viktigste i kommunikasjonen?

– Smisking. Skape god stemning og den gode følelsen. Og at Trump kan selge det han eventuelt gir som en seier. Å presentere en løsning nå som ensidig er til fordel for Zelenskyj, er ikke noe Trump liker så todt. Så det må formuleres som om det er en seier for Trump også.

Foto: Thomas Nilsson / VG

– Interessert i å få gjort denne «dealen»

Faren for at den ukrainske fronten kan bli bryte sammen og Zelenskyjs svekkede posisjon som leder på hjemmebane, gjør at han trolig vil passe seg for å tirre Trump, mener Nupi-forsker Wilhelmsen.

Samtidig kan det være en fordel for Zelenskyj at Putin ble utpekt som vinner av Alaska-toppmøtet.

– Selv om Trump spiller sitt eget spill og virker å gi Putin alt han vil ha, er han også synlig irritert over at han har blitt spilt av Putin. Trump er ikke så dum at han ikke skjønner at hvis du skal presse putin til noe og ikke legge deg flat, så er du nødt til å ha et ris bak speilet, kommenterer hun.

– Sanksjonene mot Russland funker ikke, men en sikkerhetsgaranti til Ukraina vil fungere. Vi skal ikke se bort fra at Trump kan ha hatt en slags læringskurve. Han er tross alt interessert i få gjort denne «dealendealenUttrykket peker på måten Donald Trump selv omtaler politiske avtaler, der USAs president ofte bruker samme sjargong som i forretningslivet.» med Zelenskyj