Ukrainas utenriksminister til VG: – Putin er den største morderen av sitt eget folk

7 hours ago 3

Det er sjelden at en utenlandsk utenriksminister tilbringer tre hele dager til ende i Norge.

At Andrij Sybiha har jobben i et land i krig, gjør besøket enda mer spesielt.

Men når vi møter ham på en travel ukrainsk ambassade, bare noen steinkast fra både norsk UD og Slottet, snakker han ivrig om hvor viktig Norge er for Ukraina, og at det nå går mot et bredt samarbeid med norsk våpenindustri.

Han skal snart i lunsj med «Jonas», som president Volodymyr Zelenskyj kaller vår statsminister, sammen med førstedamen, Olena Zelenska.

Sybiha tar seg likevel god tid med VG. Vi går rett på sak:

– Tror du på en snarlig våpenhvile?

– Vi gjør alt for å oppnå våpenhvile. Vi trenger våpenhvile. Vi har akseptert det amerikanske forslaget om våpenhvile uten forbehold. For å fortsette fredsinnsatsen må vi etablere en våpenhvile – i lufta, på land og til sjøs. Vi trenger fred. Vi trenger fred.

– Blir det noe toppmøte mellom Zelenskyj og Putin?

– Det er viktig å organisere et møte på toppnivå mellom Zelenskyj og Putin, med mulig deltakelse av Trump. Resultatet av et slikt møte må være våpenhvile, ellers har møtet ingen reell verdi. Da vil det åpne for videre fredsforhandlinger og en mulig bredere fredsavtale.

– Men ønsker Putin fred?

– Definitivt ikke!

– Forklar!

– Vi tror ikke på ord, vi ser på handlinger. Hans respons på alle fredsforslag – inkludert de fra president Trump – har vært eskalering av krigen. Han lovte å møte Zelenskyj, men foreslo å møtes i Moskva. Da er du ikke seriøs. Så vi trenger realistiske løsninger for hvordan vi kan gå videre med fredsinnsatsen. Men jeg er trygg på at vi kommer nærmere en rettferdig og omfattende fred.

– Hvorfor?

– Fordi våre europeiske allierte tar avgjørende steg, for eksempel den nye sanksjonspakken. Fordi USA har innført sterke sanksjoner mot russiske energiselskaper. Og fordi det nå er erkjent at Russland aldri vil oppnå sine strategiske mål i Ukraina. Ukraina taper ikke – og Russland vinner ikke ved fronten nå.

Droner mot Ukraina

Ifølge Ukraina sendte Russland 29.000 droner over Ukraina de første syv månedene av 2025.

Dette skal være 11 ganger flere enn i samme periode i 2024.

– Fortsett!

– Putin er den største morderen av sitt eget folk. Russland har mistet mer enn én million soldater – drepte og sårede – uten å nå noen strategiske mål. Etter at Russland midlertidig okkuperte deler av landet i 2022, klarte vi å frigjøre mer enn 50 prosent av de okkuperte områdene. Vi har svekket deres kapasitet i Svartehavet og etablert en kornkorridor for eksport. Økonomien vår fungerer.

– Hva kan du si om tilstanden i russisk økonomi nå?

– Den er sårbar. Derfor eskalerer Putin krigen. Han forstår at han ikke kan vinne på slagmarken.
Derfor prøver han å påvirke opinionen og skape frykt.

– Er dere villige til å gi fra dere landområder til russerne?

– Ukraina vil aldri akseptere noen avtale som innebærer tap av territorium eller suverenitet.
Denne krigen handler ikke bare om Ukraina, men om verdier og Europas fremtid.

– Men en våpenhvile med en frossen front – vil ikke Russland forsøke å gjøre det til permanente grenser?

– Vi har støtte fra våre allierte, og vi har sannheten og folkeretten på vår side. Våpenhvile vil være et skritt mot videre fredsforhandlinger.

VG INFO

Ukraina har nå over 500 droneprodusenter.

Det betyr at mer enn 95 prosent av de dronene som Ukraina bruker, er produsert hjemme.

– Hvilke sikkerhetsgarantier trenger dere?

– Husk at Ukraina frivillig ga opp et av verdens største atomvåpenarsenaler da vi signerte Budapest-memorandumet i 1994. Dessverre ble vi ikke beskyttet da krigen kom.

Utenriksministeren ramser opp betingelser som må til i sikkerhetsgarantiene:

De må være juridisk bindende, ratifisert av parlamenter.
De må være like bindende som artikkel 5 i NATO-traktaten.
Det må være europeiske styrker på bakken, støttet av amerikanerne.
Vi må få EU-medlemskap – det er en viktig del av sikkerheten.
Vi må ha en sterk ukrainsk hær.

– Hvorfor er EU-medlemskap viktig?

– Det handler om vårt strategiske valg, våre reformer, våre standarder for et bedre liv.
Det handler om europeiske verdier og trygghet. Det er nå bare Ungarn som blokkerer for at vi kan forhandle om medlemskap.

– Hvordan skal den russiske aggresjonen stoppes?

– Gjennom engasjement og lederskap fra USA, gjennom å heve prisen for videre aggresjon både for Russland og Putin personlig og ved å styrke Ukraina med luftforsvarssystemer, våpenstøtte og midler til å produsere droner.

– Fordi?

– Fordi hvis de angriper oss med 400 droner, så må de få 400 tilbake. Hvis de sender 40 missiler, så må de få 40 tilbake. Nå angriper de daglig – for at folk ikke skal ha strøm, varme, vann. Det er et forsøk på folkemord.

– Hvordan reagerer det ukrainske folk på dette?

– Den første vinteren var vanskelig, men vi står sterkt. Vårt folk viser en enestående utholdenhet. Men vi må få slutt på denne krigen, og det er ikke Ukraina som står i veien for fred. Vi er klare for et toppmøte.

– Fortell om delegasjonen fra våpenindustrien som du har med deg til Norge!

– Vi har forslag til hvordan vi kan øke våre felles militære kapasiteter. Vi kan også bidra til Norges sikkerhet – ikke bare nå, men også i fremtiden.

– Snakker du om droner?

– Ja, selvfølgelig! Det er ingen tvil om at Ukraina nå er verdensledende i produksjon av droner av ulike typer. Vi er klare til å dele vår erfaring – vår bitre kamperfaring – med våre nærmeste allierte.
Vi er klare for samproduksjon. Vi er klare for gjensidig fordelaktig samarbeid, spesielt med store allierte som deres flotte land, Norge.

– Hvilke muligheter?

– Jeg har hatt møter med ledelsen både i Nammo og Kongsberg. Vi ser virkelig store muligheter. Sammen kan vi bli en kraft innen produksjon av langtrekkende våpen og luftforsvarssystemer.

– Hvorfor er du ellers i Norge?

– For å uttrykke vår takknemlighet til det norske folk, samfunnet og regjeringen for denne urokkelige, ja, enestående støtten. Dere inspirerer også andre til å følge deres eksempel. Dere har vært med oss fra de aller første minuttene av denne brutale russiske aggresjonen.

– Har du tro på den siste sanksjonspakken mot Russland?

– Ja, denne 19. pakken er sannsynligvis den mest skadelige for Russland. Vi må også stanse Russlands tilgang til vestlig teknologi – 30 prosent av komponentene i russiske missiler er vestlige.
Dette må stoppes. Russiske banker og sentralbanken må også rammes. Russland må betale for sine forbrytelser og brudd på internasjonal rett.

– Om dette skjer - kan Putin få problemer på hjemmebane?

– Vi kan i hvert fall håpe på det. Vi må bruke en kombinasjon av tiltak for å gjøre krigen personlig farlig for Putin og hans oligarker – frata dem ressursene til å fortsette.

Read Entire Article