– Da hadde Putin tapt krigen

11 hours ago 4



Ukraina-topp til TV 2:

Ett grep kunne ha trygget Europa for lengst, mener Serhij Kyslytsia.

Publisert 14.06.2025 19:59

– Vladimir Putin hater USA helt inn til beinmargen, ideologisk sett. Putin hater europeiske verdier og vestlig sivilisasjon, sier Ukrainas statssekretær Serhij Kyslytsia til TV 2.

Han er i Oslo og tar imot TV 2 på Grand Hotel.

Om navnet ikke er kjent for deg, er kanskje ansiktet hans det.

 Erik Edland / TV 2
I OSLO: Serhij Kyslytsia gikk i februar inn i rollen som statssekretær i Ukrainas utenriksdepartement, etter fem år som landets FN-ambassadør. Foto: Erik Edland / TV 2

Kyslytsya var Ukrainas FN-ambassadør da Russland startet krigen og gikk viralt flere ganger med sine innlegg i FNs hovedsal i New York.

– Bedragersk taktikk

I det ene virale innlegget ba han Russlands ambassadør Vasilij Nebenzia om å trekke seg.

Da Nebenzija nektet for at det var krig i Ukraina, og hevdet at det var snakk om en «militær spesialoperasjon i Donbass», svarte Kyslytsya at «det er ingen skjærsild for krigsforbrytere, de går rett til helvete».

Senere gikk han viralt da han leste høyt fra tekstmeldinger en russisk soldat hadde sendt moren sin før han døde.

«Mamma, jeg er i Ukraina. Det er ekte krig her. Jeg er redd. Vi bomber alle byene, og går til og med etter sivile. Vi ble fortalt at de ville ønske oss velkomne, men de kaller oss fascister. Mamma, dette er så vanskelig», sto det i tekstmeldingen.

 Erik Edland / TV 2
TROR IKKE PÅ PUTIN: Kyslytsia har ingen tillit til at Putin er interessert i våpenhvile eller fred. Foto: Erik Edland / TV 2

Nå – i Oslo tre år senere – advarer han vestlige ledere mot å tro at Putin er interessert i våpenhvile eller fred.

– Putins bedragerske taktikker bør ikke lure lederne i USA eller Europa. Det Russland gjør, er bare å vinne tid til å forsterke sine militære styrker, sier Kyslytsya.

Har gitt opp FN

Han var FN-ambassadør fra 2020 til februar i år, før han reiste hjem.

– En av grunnene til at jeg ville tilbake til Ukraina, var at jeg var frustrert over alt hykleriet i FN. Jeg tror at mine lidenskapelige taler ristet litt i systemet, men ikke nok, sier statssekretæren.

 Erik Edland / TV 2
TRENGER MER: Ukraina har behov for mer luftforsvar. Foto: Erik Edland / TV 2

Kyslytsya tror ikke lenger at FN kan fungere etter hensikten, når stormakter som Russland har vetorett. 

– Hva er Ukrainas viktigste behov i dag? 

– Våre viktigste behov i dag er luftforsvarskapabiliteter, for russerne øker frekvensen og peprer Ukraina nesten hver eneste natt. Vi har underskudd på missiler og raketter og ammunisjon. Europa er ikke i stand til å produsere så mye ammunisjon som Ukraina trenger, forteller Kyslytsya.

Det siste er et resultat av flere generasjoner med uansvarlige politikere i Europa, mener den tidligere FN-ambassadøren.

– At man ender opp i en situasjon hvor Nord-Korea kan produsere mer enn rike Europa, er skandaløst, fastslår Kyslytsya.

Ville vært over

Han mener samtidig at krigen hadde vært over dersom dagens militære støtte hadde blitt gitt med én gang krigen startet for snart tre og et halvt år siden.

– Da hadde Putin tapt krigen, sier Kyslytsya til TV 2.

 Erik Edland / TV 2
MØRK UTSIKT: Kyslytsia tror ikke Russland blir et fungerende demokrati med det første. Foto: Erik Edland / TV 2

– Jeg er sikker på at hvis vi fikk all nødvendig bistand og våpen og systemer veldig tidlig, ville vi i dag ha snakket om hvordan vi skal deokkupere Krym. Og vi ville ikke stått i en situasjon der 20 prosent av Ukrainas territorium er kontrollert av russerne.

Professor Tormod Heier ved Forsvarets høgskole er nokså enig.

– Jeg tror ukrainerne da definitivt hadde vært i en situasjon hvor de hadde fremtvunget en russisk våpenstillstand. Krigen ville vært over, fordi Russland hadde blitt tvunget i kne, sier Heier til TV 2.

– Men om jeg tror at ukrainerne i tillegg ville ha klart å frigjøre de fire østlige fylkene, er jeg usikker på. Der har russerne tross alt stått siden 2014, legger Heier til.

Han påpeker at dette området består av tusenvis av kilometer med skyttergraver, minefelt, piggtrådsperringer og kråkeføtter som stanser stridsvogner.

 Goran Jorganovich / TV 2
UKRAINA-EKSPERT: Tormod Heier støtter Kyslytsia. Foto: Goran Jorganovich / TV 2

– Det vil si at Ukraina måtte ha hatt en styrke som tallmessig hadde vært to og en halv til tre ganger så stor som den russiske. Det tror jeg rett og slett ikke at de ville klart.

– Men ja, det ville ha medført et militært nederlag for Putin, mener Heier.

Dyster framtid

Ukrainas anslag tilsier at Russland på sin nasjonaldag 12. juni passerte én million døde i krigen.

– Livene til vanlige russere er betydningsløse i det Russland vi har i dag. Det er en av mange komponenter som ga Putin lov til å bygge regimet sitt og starte denne krigen, mener Kyslytsya.

Han mener at Russland per i dag ikke har potensial for å bli et demokratisk land.

– Hvis Putin plutselig ble borte, av naturlige grunner, eller hva det nå er … Det vil ta flere tiår for Russland å bli en normal stat. Russland hadde sjansen på tidlig 90-tallet, da Boris Jeltsin ikke var like full som han var på slutten av sin regjeringstid og dette embryoniske demokratiet i praksis ble abortert. 

Read Entire Article