Carlsen om Niemann i verdens største podkast: – Jeg stoler ikke på ham

Magnus Carlsen fotografert under Freestyle Chess Grand Slam i Weissenhaus i Nord-Tyskland nylig. Foto: Gregor Fischer / AP / NTB

Magnus Carlsen er gjest i verdens største podkast. Han snakker mye om Hans Niemann.

• 

• Ole Kristian Strøm

Torsdag 20. februar kl. 23:16

«The Joe Rogan Experience» heter podkasten, som Carlsen spilte inn i Texas onsdag.

Rogan har vært UFC-kommentator, komiker og skuespiller. Kjendiser, særlig amerikanere, står i kø for å være med. Men podkasten hans har vært kontroversiell – blant annet for uttalelser om coronavaksinen.

VERDENS STØRSTE: Joe Rogan. Foto: Faksimile fra Joe Rogan Experience

Nå har han altså hatt verdenseneren i sjakk på besøk, og det handler blant annet om bråket med Hans Niemann, amerikaneren som gikk til milliardsøksmål mot Carlsen og andre på grunn av jukseanklager. En gjennomgang som chess.com gjorde, viste at Niemann trolig hadde jukset i over 100 sjakkpartier på denne sjakksiden. Det endte til slutt med at Carlsen og Niemann i august 2023 la ned stridsøksen i en felles uttalelse.

Men hos Joe Rogan er Magnus Carlsen klar:

– Jeg stoler ikke på ham. Og mange andre toppspillere stoler fortsatt ikke på ham. Han stoler helt klart ikke på meg, eller chess.com, eller Hikaru (Nakamura), eller hvem han enn føler seg urettferdig behandlet av, sier nordmannen.

Under VM i lynsjakk i New York i romjulen tok Carlsen gull etter å ha slått nettopp Niemann i kvartfinalen. Magnus Carlsen viste stor glede ved å vinne over amerikaneren. Niemann på sin side kom med kraftige beskyldninger mot Carlsen etter at det ble delt 1. plass med Jan Nepomnjasjtsjij og skrev blant annet at «ingen spiller er hevet over spillet».

I Joe Rogan-podcasten forteller Carlsen om mistankene som kom mot Hans Niemann for en del år siden:

– Det jeg kan si, er at det var mange faktorer som gjorde meg veldig, veldig mistenksom. Og jeg tror at han har blitt bedre siden den gang. Men det er fortsatt noe som virker rart, både da og nå.

– Problemet er at når noen innrømmer at de har jukset i et parti – spesielt i et spill som er så basert på tillit som sjakk – så vil man alltid tenke: Jukser han nå? Alltid.

Rogan og hans sidekick prøver å få Carlsen til å komme med teorier om hvordan Niemann kan ha jukset og er særlig opptatt av vibrerende analkuler. «Hører du vibrasjoner?», «Lukter du noe?» blir han spurt. Carlsen nevner konkret usynlige ørepropper.

– Jeg utelukker ikke at sjakkspillere blir mer og mer paranoide, fordi vi har sjakkmotorer som i praksis spiller perfekt sjakk, ikke sant? Hvem som helst med en smarttelefon kan slå deg i sjakk med en iPhone. Og det er sant. Det betyr at alle med tilgang til informasjon utgjør en enorm risiko.

– Og sjakk på toppnivå i stor grad har vært basert på tillit. Og når det kommer utenforstående som det går slike historien om, blir alle litt nervøse.

Magnus Carlsen sier om Hans Niemann på det tidspunktet:

– Det virket som om han enten spilte ganske middelmådig, eller at han plutselig kunne spille hvilken som helst stilling veldig bra i visse partier. Som om han lett kunne bytte fra taktisk til posisjonelt spill uten problemer. Det føltes ikke riktig for meg. Og det gjør det fortsatt ikke.

Nylig fikk Carlsen vite at Niemann er invitert til den neste Freestyle Chess Grand Slam-turneringen, som går i Paris i april. Det likte nordmannen dårlig.