Det jobbes hardt for å få til en avtale om en fredsplan for Ukraina.
Torsdag opplyser landets utenriksminister Andrij Sybiha at Ukrainas og USAs forhandlingsgrupper snart skal møtes.
– Vår forventning er konkrete resultater, slik at det kan bli framgang, sier Sybiha. Ukraina vil konsentrere seg om spesifikke deler av fredsforslaget.
– Det er ekstremt viktig for oss å bli enige om en våpenhvile. Ukraina har sagt dette gjentatte ganger, sier han videre.
Tidligere i november ble europeiske ledere overrasket av et forslag som amerikanerne og russerne hadde forhandlet om i all hemmelighet.
28-punktsplanen fikk mye kritikk fra ukrainsk og europeisk hold for å være Russland-vennlig.
– Det har gått rykter om at den var en dårlig oversettelse av en russisk tekst, sier Gjermund Eide, som var Jens Stoltenbergs militærrådgiver i Nato.
– Ukraina ble ikke tatt med på råd, Europa ble ikke tatt med på råd, og mange avgjørelser var i Russlands favør, forklarer han.
I helgen møtte Ukrainas president Volodymyr Zelenskyj amerikanske og europeiske ledere for nye forhandlinger.
De kom frem til en annen 28-punktsplan – en plan europeerne kunne være enig i.
– Og nå har Ukraina gått videre og diskutert med USA, og planen er nede i 19 punkter, sier Eide.
Nå er problemet at russerne setter seg på bakbeina.
Onsdag uttalte Kreml-talsperson Dmitrij Peskov ifølge Interfax at det er prematurt å snakke om hvorvidt en fredsavtale er nærstående.
– Jeg tror at det forslaget til en plan som man har nå, som Ukraina kan være enig i, er langt ifra noe Russland vil godta. Vi hører allerede fra Moskva at her må det jobbes mye og at dette ikke er det de ønsker seg, sier Eide.
Hva må til?
Ifølge Eide er det én ting som må til for at Putin kan gå med på å signere noe som helst.
– Det må være et mye hardere press fra USA og Donald Trump, sier han.
Spørsmålet er om dette er noe den amerikanske presidenten vil gjøre.
– Det er det som er det store usikkerhetsmomentet her. Vi vet jo faktisk ikke hvor vi har Donald Trump. Han kan virke veldig Russland-vennlig, sier han, og viser til da Putin og Trump møttes i Alaska tidligere i år.
Det hele ble markert med orkestermusikk, rød løper, håndtrykk og smil.
– Så svinger han til å være mer Ukraina-vennlig, fortsetter Eide.
Som Stoltenbergs rådgiver i Nato forholdt han seg til tre forskjellige amerikanske administrasjoner: Obama, Biden og Trump.
Han forteller at sistnevnte skiller seg klart ut.
– Han er en veldig annerledes president. Og så er han veldig transaksjonell. Han tenker på å vinne og er en forretningsmann, sier han.
Putins krav
Eide mener det er lite sannsynlig med felles enighet med det aller første.
– Putin trenger en seier, og vi i Vesten trenger at Ukraina seirer i krigen. Dette er to målsettinger som ikke møtes – noe som ikke er unaturlig i krig, sier han.
I sitt forslag ber Putin om mer enn han har greid å oppnå gjennom sin krigføring i Ukraina.
Blant annet utelukket den første planen Nato-medlemskap for Ukraina, reduserte Ukrainas militære til 600.000 mann, la opp til å overføre resten av Donetsk til Russland og krevde valg i Ukraina innen 100 dager.
– I Donetsk forhandler han om et større areal enn det han har vunnet militært siden krigen startet i 2022. Det ville være veldig urimelig om Ukraina, som har forsvart denne provinsen med alle sine soldater i tre år, plutselig skulle gi den fra seg ved en fredsforhandling, sier Eide.
Nazi-anklager
Han peker også på en helt annen faktor som vil gjøre det vanskelig for den russiske presidenten å komme til enighet med Zelenskyj.
– Putin har brukt mange år på å rakke ned Zelenskyj og omtalt ham som en nazist. Hvordan skal han kunne stå på en scene ved siden av Zelenskyj og ta ham i hånden? Det er ikke et troverdig scenario, slår Eide fast, og legger til:
– Så det er langt igjen.
Skulle man kommet til et punkt hvor Vladimir Putin og Volodymyr Zelenskyj møtes, ville det vært for andre gang i historien. De to har kun møtt hverandre én gang før, i 2019.
Samtidig understreker Eide at det er positivt at man i det hele tatt snakker sammen.
– At man har fått i gang en prosess som det virker som amerikanerne er interessert i og følger på, det må være bra. For det har vært lang tid uten samtaler, sier han.
Han mener vi kan håpe på noe som etter hvert leder til en våpenhvile.
– Slik at befolkningen i Kyiv slipper å gå i bomberom hver natt, at folk kan sove, at elektrisiteten ikke blir borte hver natt, og at soldatene ved fronten ikke blir skutt etter. Det må være første steg, og så får man forhandle deretter, sier han, og fortsetter:
– Men vi må huske at Russland er aggressoren, og vi skal ikke ha en fred for fredens skyld. Det må være en rettferdig og varig fred.
Nyhetskompaniet
TV 2 Play












English (US)