3 weeks ago
26
– Vær så god, kom inn, sier Erna Solberg med et smil til sin nære partikollega når hun banker på døren til partilederens kontor.
I midten av februar overtar Ine Eriksen Søreide det romslige hjørnekontoret i 5. etasje med utsikt, der Solberg holder på å pakke sammen etter 22 år som Høyres frontfigur.
I likhet med Aps statsminister Jonas Gahr Støre lover Solberg trygg styring – med Søreide som leder og statsministerkandidat for Høyre.
– Det er en tid for alt, og jeg synes det er fint når landsmøtet velger en ny ledelse og overlater roret til andre, sier Solberg.
Søreide trår inn i det helligste og spisser budskapet på det feltet hun kan bedre enn de fleste norske politikere, nemlig utenriks- og sikkerhetspolitikk.
I dette intervjuet trekker hun opp debatten om norsk medlemskap i EU som en av de viktigste sakene for henne som partileder.
Hun advarer om økt krigsfare for Norge og mener Norge må forberede seg på mulige angrep.
Aller først snakker hun om stasjonering av norske soldater på Grønland og president Donald Trump.
– Ser du for deg at norske soldater kan være en del av en Nato-styrke på Grønland?
– Det diskuteres jo nå ulike måter å skulle øke det militære nærværet på rundt Grønland. Og da vil det jo være aktuelt for Norge å vurdere en deltakelse, hvis det er noe Nato bestemmer.
– Men dette kan jo i stor grad også dreie seg om overvåking av havområder, landområder. Det skjer ikke alltid ved hjelp av soldater på bakken, men blant annet ved hjelp av fly og fartøy, sier hun.
Danmark øker den militære tilstedeværelsen på Grønland i samarbeid med nordiske land i Nato, og onsdag besluttet Forsvaret å sende to personer til Grønland for kartlegge det videre samarbeidet.
Onsdag var også delegasjoner fra Danmark og Grønland i møte med amerikanske myndigheter i Washington D.C.. Der ble de blant annet enige om å sette ned en arbeidsgruppe.
Men Trump opprettholder presset på at USA må få Grønland.
– Nato blir mer formidabel og effektiv hvis Grønland ligger i USAs hender. Ingenting annet er akseptabelt, krevde Trump onsdag kveld.
– Er det mulig å stoppe Trump fra å overta Grønland nå?
– Grønland er en del av kongeriket Danmark. Det stiller vi oss fullt bak. Både grønlendere og dansker har sagt veldig tydelig at Grønland verken er til salgs eller på noen måte kan overtas av et annet land, svarer Søreide.
– Hvis Norge kommer i en situasjon og må velge mellom Danmark, Grønland og USA, hva gjør vi da?
– Vi er ikke der, og jeg skal heller ikke spekulere i hypotetiske problemstillinger. Jeg tror det aller viktigste nå er de veldig tydelige beskjedene som har kommet fra europeiske allierte. Alle stiller seg bak kongeriket Danmark.
Hun tror ikke Trump får det som vil når det gjelder Grønland.
– Jeg tror ikke vi kommer dit, og nettopp derfor mener jeg at den dialogen som nå er, er ekstremt viktig. Nato må sende tydelige beskjeder og gi klar beskjed om hvordan vårt militære og sikkerhetsmessige fellesskap er innrettet. Det er i klar amerikansk interesse å opprettholde et sterkt Nato og et sterkt Europa.
Uenig med Moxnes
Det pågår en opphetet diskusjon om økt tilstedeværelse av amerikanske soldater i Norge. Rødt har krevd at amerikanske soldater må kastes ut av Norge etter USAs invasjon i Venezuela og Trumps trusler mot Grønland.
– Det er en stor ulykke for norsk sikkerhet at vi har tillatt tolv amerikanske militærbaser i Norge, uttalte Rødts Bjørnar Moxnes nylig til Forsvarets Forum.
Søreide sier amerikansk nærvær på baser under norsk kommando har vært svært verdifullt for norsk sikkerhet, men hun ser ikke noe nærliggende behov for flere amerikanske soldater på norsk jord.
– Det er nå flere norske baser hvor amerikanske soldater kan øve og trene og ha tilstedeværelse. Jeg tror at der vi er nå, så ligger det på et godt antall med en god geografisk spredning, og dekker de behovene vi har.
Nå er det fokus på å styrke samarbeidet i Europa.
– Vi utvider og forsterker samarbeidet vårt tydelig med både Tyskland, Storbritannia og Polen. Det er viktig for norsk sikkerhet, men også for alliert sikkerhet at vi lærer oss å operere sammen, sier hun.
Det har skjedd en ganske stor endring innad i Nato, påpeker hun.
– Da jeg kom inn som forsvarsminister høsten 2013, så var det jo en veldig sterk motstand i Nato mot for eksempel regionale eller bilaterale samarbeid mellom land. Det har endret seg betydelig, fordi Nato ser at den totale Nato-sikkerheten er bedre ivaretatt av at land samarbeider nært. Et eksempel er at vi skal kjøpe britiske fregatter.
Må forberede oss på krig
Høyres nye leder kommer med en sterk advarsel.
– Det er ekstremt viktig at vi er åpne om at disse truslene også kan treffe oss. Det er viktig for hele befolkningen å være klar over. Vi er ikke immune mot det. Det kan treffe oss og bidra til å destabilisere samfunnet.
– Hva med Svalbard? Er Svalbard også mer utsatt nå, etter alle disse uttalelsene fra Trump om at han vil overta Grønland?
– Nei, jeg opplever ikke det. Tvert imot. Norsk suverenitet over Svalbard er uomstridt. Og vi har både langvarig og fast myndighetsutøvelse på Svalbard, som er viktig også framover.
– Er det økt risiko for krig i Norge?
– Det er noe alle land i Europa må forberede seg på. Selv om Russland nå bruker mye ressurser på den ødeleggende krigen de driver mot Ukraina, så har de fortsatt kapasiteter som er tilgjengelige, både i undervannsdomenet og når det gjelder fly. Det er ting de bruker til å drive strategiske trusler mot Nato.
Hun understreker alvoret som ligger i hybride angrep.
– Sabotasje, spionasje, cyberoperasjoner, påvirkningsoperasjoner – det driver Russland med i utstrakt skala i hele Europa i dag, og det treffer også Norge, sier Søreide.
Ingen EU-avstemning
Hun mener den nye sikkerhetspolitiske situasjonen bekrefter Høyres syn på at norske interesser er best tjent med et fullt EU-medlemskap.
EØS-avtalen er den desidert viktigste avtalen Norge har, men den er begrenset, framholder hun.
– Vi ser at EUs samarbeid utvikler seg stadig raskere på stadig nye områder hvor vi ønsker å være med for å ivareta Norge på en god måte.
Men det er for tidlig å annonsere en ny folkeavstemning for den nye Høyre-lederen.
– Vil du være en pådriver for å få Norge inn i EU og ha en folkeavstemning i den inneværende stortingsperioden?
– Jeg tror vi må ta ting i riktig rekkefølge. Det aller viktigste nå er jo den debatten som jeg opplever er ganske gryende i Norge, om tilknytningsform og hvordan vi best skal ivareta norske interesser. Den må komme først.
Deretter kan man gjøre seg opp en mening om man er for eller mot fullt norsk EU-medlemskap, fortsetter hun.
– Men jeg mener at norske interesser er best tjent med det. Det har Høyre ment i veldig mange år. Og så må vi jo se hvordan rekkefølgen på ting blir.
– Men det er ikke sikkert det blir noen endringer med en ny partiledelse når det gjelder EU-debatten?
– Erna og jeg har forsøkt å løfte den debatten i mange år fra landsmøtets talerstol. Og jeg er nok helt sikker på at dette blir en viktig debatt også framover for oss, sier hun.
Ap en brems
Søreide anklager Aps statsminister Jonas Gahr Støre for å være en brems på veien mot norsk EU-medlemskap.
– Jeg er overrasket over at Arbeiderpartiet har sagt at de ikke engang ønsker en diskusjon om EU de neste fire åra. Det syns jeg er rart, så mye som verden forandrer seg, sier Søreide.
– Ingen bør være redd for kunnskap og vurderinger av hva som tjener norske interesser best. Det er det som er utgangspunktet for oss alle sammen. Hvordan skal vi ta vare på Norge? Hvordan skal vi ruste Norge for framtiden?
Arbeiderpartiet lar seg styre av Senterpartiet og de andre støttepartier på venstresiden, som er sterke motstandere av EU, mener hun.
– Det er noe som preger både budsjettforhandlinger og politikk. Jeg tror vi kan se det delvis i denne saken også, at de preges av at de er nødt til å skape flertall for budsjettene sine og politikken sin til venstre for seg.
Hun siterer seg selv fra Stortingets talerstol torsdag.
– Både for vår sikkerhet, for vår beredskap, for vår økonomi, så er Norge best tjent med å bli fullverdig medlem av EU. Men dette er jo en diskusjon som vi må ha i det norske samfunnet, akkurat på samme måte som andre land har hatt den opp gjennom åra, og vi hadde den også, for 31 år siden i Norge.
Historiens skraphaug
Hun blir Høyres statsministerkandidat i en tid med økende konflikter og frykt for en ny og ødeleggende storkrig, der de tre stormaktene USA, Kina og Russland ser ut til å ville dele verden mellom seg i tre interessesfærer.
– For Norges del og for Europas del er det en uakseptabel tankegang vi la på historiens skraphaug for veldig mange år siden. Det har ingen plass i dagens samfunn, sier hun.
– Men det er nytt at man på ulike måter snakker om det i en amerikansk kontekst. Og derfor er jo budskapene og beskjedene fra europeiske Nato-allierte også veldig tydelige om at dette ikke er noe vi aksepterer.
Og da er vi tilbake til Trump. Hans andre presidentperiode skaper mer usikkerhet enn før, fastslår hun.
Tidligere utenriksminister
Ine Eriksen Søreide har vært stortingsrepresentant for Høyre siden 2005, valgt inn fra Oslo.
Hun har åtte år bak seg som leder av utenriks- og forsvarskomiteen i Stortinget, først i perioden fra 2009 til 2013. Hun gikk inn i en ny periode som leder fra 2021.
Søreide var utenriksminister fra 2017 til 2021, og før dette forsvarsminister i Solbergs regjering fra 2013 til 2017.
Søreide er 49 år og utdannet jurist.
Hun er innstilt som ny partileder foran Høyres landsmøte 13. - 15. februar i år.
– Det er åpenbart at det er mye mer uro og usikkerhet knyttet til den amerikanske administrasjonen nå. Og det ser vi på veldig mange områder. Både det innenrikspolitiske USA, men også det utenrikspolitiske.
Norske interesser ivaretas likevel best ved å ha en god tilknytning og et godt samarbeid med USA, understreker hun.
– Samtidig er det ikke til å underslå at mye av usikkerheten som skapes, også gir utfordringer for europeiske allierte. Det at det er en usikkerhet rundt spørsmål, gjør også at arenaen blir større for de som ikke vil Nato-land vel, og de som ønsker å true sikkerheten vår.
English (US)